Zomer-interview met Dr. Ulrich Schneider, secretaris-generaal van FIR (ondervraging Bernd Kant, Duitsland)
Dr. Ulrich Schneider
Vraag: Meneer Schneider, enkele dagen geleden was u in Rome en sprak daar op een vredesconferentie. Wat is uw standpunt – volgt u de lijn van de Internationale Federatie van Verzetsstrijders (FIR)?
Schneider:
Zoals u allen weet, verdedigen de FIR en haar lidfederaties de nalatenschap van de verzetsstrijders en overlevenden van de fascistische vervolging. Daarom is onze politieke slogan tot op de dag van vandaag de “Eed van Buchenwald” van april 1945, “het nazisme met wortel en tak uitroeien, een nieuwe maatschappij van vrede en vrijheid opbouwen”.
De FIR was vanaf het begin actief voor het detentiebeleid en ontwapening in Europa en andere delen van de wereld. De Verenigde Naties eerden ons door ons de titel “Ambassadeur van de Vrede” te geven.
In deze zin nam de FIR in november 2022 het initiatief voor een gemeenschappelijke verklaring van de World Veterans Federation en de FIR over de Oekraïens-Russische oorlog.
“WVF en FIR, beide geëerd als “Ambassadeurs van de Vrede” van de Verenigde Naties, in de traditie van de strijders in de Tweede Wereldoorlog en de verzetsstrijders tegen het nazisme, verbonden met relevante krachten van het maatschappelijk middenveld in vele landen van Europa, verheffen hun stem in de huidige situatie om de oorlog in Oekraïne te stoppen.
We roepen beide partijen en alle geallieerde krachten op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren en het starten van internationale onderhandelingen. Wapens zullen nooit vrede brengen, diplomatie en onderhandelingen zijn de enige manier. Dit is vooral nodig om het leven van de burgerbevolking aan beide zijden te redden.
Hierin zien we ons ook verenigd met paus Franciscus, die dringend heeft gewaarschuwd voor het gevaar van een nucleaire oorlog, die catastrofale gevolgen zal hebben, niet alleen op het slagveld, maar ook voor alle Europese landen en zeker voor de hele mensheid.”
Dit zijn slechts korte ideeën – maar ze richten zich tot op de dag van vandaag op de behoeften van de vredesbeweging.
Vraag: Dit klinkt goed. Maar hoe kan het werkelijkheid zijn?
Schneider:
Het belangrijkste punt is om de regeringen in alle betrokken landen te dwingen om de militarisering te stoppen door steeds meer wapens naar Oekraïne te sturen in plaats van diplomatieke initiatieven. We weten allemaal dat je het vuur niet kunt stoppen met benzine – op dezelfde manier kun je gevechten niet stoppen met meer wapens.
We steunen elk initiatief voor vrede in de regio.
Als ik het heb over “betrokken landen”, dan moet ik alle lidstaten van de Europese Unie, de NAVO en andere geallieerde landen noemen. In deze landen moet de vredesbeweging oproepen tot diplomatieke inspanningen en deze ondersteunen. Ik wil in duidelijke woorden onderstrepen: “Wie de gevechten niet wil stoppen, is ook verantwoordelijk voor de pijn van de burgers in alle oorlogsgebieden.”
Vraag: Wat zijn de bevoegdheden van het maatschappelijk middenveld en hoe sterk zijn die?
Schneider:
Op dit moment hebben de vredesbewegingen in verschillende Europese landen problemen om gehoord te worden door het publiek. De massamedia, de stemmen van de regeringen en ook de particuliere media, kranten en tv, zitten meestal op dezelfde lijn – ze steunen de oorlog, sommige zijn actiever door “het conflict aan te wakkeren”. Op hetzelfde moment is de vredesbeweging zwak. In sommige landen zijn er politieke controverses tussen aanhangers van Oekraïne en aanhangers van de Russische Federatie. Maar zolang we onze activiteiten op dit debat concentreren, helpen we de mensen in het oorlogsgebied niet.
We moeten manieren vinden om netwerken in de burgermaatschappij te creëren – vanuit verschillende politieke en sociale standpunten – niet om één kant van de oorlog te steunen, maar om de strijd te stoppen. Vanuit dit perspectief zijn al diegenen die echt actief zijn voor vrede en ontwapening, voor onderhandelingen en diplomatieke oplossingen welkom in deze netwerken.
Vraag: Welke sociale groepen ziet u als partners van de vredesbeweging?
Schneider
We hebben goede ervaringen met religieuze groepen die staan voor het behoud van de wereld als schepping van God. Als zij staan voor vrede, het redden van mensenlevens en het milieu – dan zijn ze welkom.
Een belangrijke partner van de vredesbeweging zijn natuurlijk de vakbonden. Ten eerste vanwege de ideeën van solidariteit met alle mensen, ten tweede vanwege de gevolgen van de oorlog, niet alleen in het oorlogsgebied, maar voor de arbeidersklasse in alle betrokken landen. Ik hoef jullie de situatie van inflatie, hogere kosten voor energie en goederen om van te leven, de gevolgen voor de armste landen in het Zuiden vanwege het sanctiebeleid en de blokkade van transportroutes, niet allemaal uit te leggen. Ook de vakbonden van de metaalfabrieken die wapens produceren kunnen niet blij zijn met de oorlogsconjunctuur. Alle ideeën over de conversie van oorlogsproducten zijn op dit moment geannuleerd – dit kan niet het perspectief voor morgen zijn.
Ook milieubewegingen zoals “Vrijdag voor de toekomst” e.d. moeten erbij betrokken worden. Zij moeten begrijpen dat oorlog de gevaarlijkste situatie is voor duurzaamheid. Als je roept “red de planeet”, dan moet je actief zijn voor vrede, voor een dringend staakt-het-vuren en onderhandelingen. Want oorlog vergiftigt het milieu het meest.
Een belangrijke kracht in deze vredesbeweging is – uiteraard – de veteranen- en antifascistische beweging in haar verschillende vormen. Sinds onze slogan “Nooit meer fascisme! Nooit meer oorlog!” is meer dan een uitdrukking, we moeten tegenwoordig duidelijk betrokken zijn bij alle vredesactiviteiten.
Met zulke netwerken is het gemakkelijker om de stem van de meerderheid te laten horen. Je kunt het doen met manifestaties, met picket lines, met andere spectaculaire evenementen. Als je goede relaties hebt met de media, breng het dan daar naar voren. Het is belangrijk dat de stem van de vredesbeweging luider te horen is.
Omdat aan de ene kant veel mensen in Europa tegen de oorlog zijn, maar aan de andere kant de vredesbeweging in sommige landen zwak en niet zichtbaar is, proberen rechtse populisten deze kloof te dichten. Ze hebben het over “vrede”, maar ze zijn chauvinistisch, nationalistisch en tegen “buitenlanders” in het betreffende land. Als ze het hebben over de sociale problemen die door de oorlog zijn veroorzaakt, zoeken ze alleen oplossingen voor hun eigen groep (“niet voor migranten en vluchtelingen”) en raken ze de winst van de wapenproducenten niet aan. Ik kan nog wel even doorgaan met deze opsomming, maar je begrijpt het al. Rechtse populisten, hoewel ze soms over “vrede” praten, zijn nooit serieuze partners van dergelijke netwerken voor vrede en anti-oorlogsoplossingen.
Vraag: U hebt het over Europa. Wat verwacht u van de Europese Unie in deze situatie?
Schneider
Op dit moment zien we Europa niet als een vredesproject, maar aan de kant van de NAVO actief betrokken in oorlog tegen de Russische Federatie. Sinds het begin van de militaire strijd in februari 2022 hebben we alleen maar sancties tegen de Russische Federatie gehoord, wapenleveranties aan Oekraïne, financiering van de Oekraïense overheidsfondsen en programma’s voor militarisering van de Europese Unie. Er zijn geen diplomatieke stappen gezet voor een staakt-het-vuren. Er is niet onderhandeld. Borrell, von der Leyen en andere ministers van Buitenlandse Zaken hebben Kiev vaak bezocht, maar ze hebben niet gesproken over het stoppen van de oorlog.
De enige die met beide partijen probeerde te praten was de Franse president Emanuel Macron. Maar hij was meer op weg voor zijn eigen belangen dan voor het vredesonderwerp.
We moeten het Europese niveau beïnvloeden voor een actieve rol in het bereiken van een staakt-het-vuren en het ontwikkelen van een nieuwe Europese veiligheidsarchitectuur die de belangen van alle respectieve landen integreert. 50 jaar geleden hadden we de Conferentie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa in Helsinki. Het was een ingewikkelde, maar succesvolle politieke weg voor een detentiebeleid en het begin van ontwapening. Dit hebben we nu weer nodig.
Vraag: Ik zie geen activiteiten van de huidige regeringen in deze richting.
Schneider
Hiervoor hebben we een brede sociale en politieke beweging nodig in alle Europese landen, gebaseerd op de kracht van het maatschappelijk middenveld. Laten we de komende verkiezingscampagne voor het Europees Parlement in 2024 gebruiken om dit idee te promoten en om diegenen in het parlement te versterken die deze vreedzame weg met ons willen bewandelen.
Als we succesvol zijn in het creëren van dergelijke sociale netwerken, bouwen we tegelijkertijd een politieke grens op tegen de groeiende invloed van de rechtse populisten en de extreemrechtse partijen, die op weg zijn naar het Europees Parlement.
Zoals we in de afgelopen periode hebben kunnen ervaren, heeft extreem-rechts niets gedaan in het belang van de werkende mensen, ze hebben altijd aan de kant van de reactionaire beslissingen gestaan – het bevorderen van het historisch revisionisme, het snijden in de sociale rechten van de werkende mensen, en in de laatste tijd door het steunen van de onmenselijke regulars tegen vluchtelingen en het terugdringen van migranten in verband met het “Fort Europa”. We hebben geen woord van verdriet gehoord toen een paar weken geleden een paar honderd vluchtelingen omkwamen in de Middellandse Zee.
De burgergroeperingen van Europa als antifascistisch project moeten hun politieke macht bundelen om dergelijke extreem-rechtse pogingen te stoppen.
Vraag: Hoe kan dit werkelijkheid zijn?
Schneider:
Zoals ik al eerder zei, moeten we politieke netwerken van het maatschappelijk middenveld creëren. Dit zal niet gemakkelijk zijn. Ik weet dat dit een taak voor de lange termijn is. Maar iedereen weet dat de langste weg begint met de eerste stap. Laten we het doen.
Bedankt voor deze antwoorden.
Over de persoon:
Dr. Ulrich Schneider is secretaris-generaal van de FÉDÉRATION INTERNATIONALE DES RÉSISTANTS (FIR) – ASSOCIATION ANTIFASCISTE, hij is historicus en publicist.FIR is de overkoepelende organisatie van voormalige veteranen van de verzetsstrijd, gedeporteerden en slachtoffers van het naziregime, hun families en hedendaagse antifascisten in 25 Europese landen, Israël en Latijns-Amerika.